Ostatni dzień kampanii samorządowej

W Pałacu Prezydenckim skończyło się spotkanie Andrzeja Dudy z premierem Donaldem Tuskiem. O ocenę ostatnich działań ministra sprawiedliwości poprosiliśmy Krzysztofa Kwiatkowskiego. Kwiatkowski był ministrem sprawiedliwości w latach 2009–2011, w latach 2009–2010 prokuratorem generalnym, a w latach 2013–2019 prezes Najwyższej Izby Kontroli. Obecnie jest senatorem niezależnym.

Były minister sprawiedliwości komentuje też sprawę Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika: „Odbywanie kary służy resocjalizacji sprawcy. Chodzi o to, żeby on zrozumiał istotę swojego czynu, ocenił jego zaistnienie negatywnie i nie wrócił na drogę przestępstwa. Ten warunek także nie został spełniony.

Wiadomym przykładem braku tej refleksji ze strony pana Mariusza Kamińskiego była jego ekspresja poglądów w formie ręcznej artykulacji, z wykorzystaniem tzw. gestu Kozakiewicza”.

„W sprawie Prokuratora Krajowego nie było innego wyjścia”

Agata Szczęśniak, OKO.press: Czy ma pan jakieś wątpliwości w związku z odsunięciem Prokuratora Krajowego przez Adama Bodnara?

Krzysztof Kwiatkowski: Nie. Prokurator Generalny prof. Adam Bodnar udokumentował, że nie nastąpiło skuteczne przeniesienie Dariusza Barskiego ze stanu spoczynku (prokuratorskiej emerytury) do czynnej służby prokuratorskiej.

Nie ma Pan żadnych wątpliwości?

Nie, ponieważ przepis w oparciu, o który Zbigniew Ziobro dokonywał tego przeniesienia, był przepisem o charakterze epizodycznym. Pozwalał on na powrót do służby tym prokuratorom, którzy w 2016 roku uznali, że chcą wrócić do pracy, ale w krótkim, nieprzekraczalnym terminie na podjęcie decyzji i te przepisy nie obowiązywały już w 2022 roku.

Dlatego minister sprawiedliwości prokurator generalny, po analizie, przedstawił fakty w tej sprawie, czyli że Dariusz Barski nigdy nie był Prokuratorem Krajowym, ponieważ nigdy nie został skutecznie przywrócony do służby czynnej.

Art. 2 ustawy o Trybunale Stanu stanowi, że: „członkowie Rady Ministrów ponoszą odpowiedzialność przed Trybunałem za naruszenie Konstytucji lub ustaw”.

Natomiast, nic mi nie wiadomo, żeby któryś z zastępców Prokuratora Generalnego, był czy przywrócony do służby prokuratorskiej, czy powołany z naruszeniem przepisów prawa.

Kamiński i Wąsik? „Nie o można powiedzieć, żeby przestępca przeszedł resocjalizację”

Minister sprawiedliwości ma też na stole wniosek od prezydenta o przerwę w wykonywaniu kary wobec Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika. Co pan by zrobił na miejscu Adama Bodnara?

Znam prof. Adama Bodnara, podejmie decyzje w oparciu o przepisy prawa. A one stanowią, że decyzję o przerwie w odbywaniu kary pozbawienia wolności może podjąć minister sprawiedliwości – prokurator generalny, gdy: „ważne powody przemawiają za ułaskawieniem, zwłaszcza, gdy uzasadnia to krótki okres pozostałej do odbycia kary”.

Prezydent wystąpił z tym wnioskiem dotyczącym kary dwóch lat kary pozbawienia wolności, kiedy panowie odsiedzieli dwa dni! A zatem ten warunek nie został spełniony.

Odbywanie kary służy też określonemu celowi, czyli resocjalizacji sprawcy. Chodzi o to, żeby on zrozumiał istotę swojego czynu, ocenił jego zaistnienie negatywnie i nie wrócił na drogę przestępstwa. Ten warunek także nie został spełniony.

Kamiński i Wąsik zostali skazani za przestępstwa, które popełnili w latach 2005-2007. Wiemy, że później, kiedy znów zajmowali stanowiska państwowe, zakupili system Pegasus. Panowie nadzorowali służby. Wiedzieli o transakcji. Nawet politycy PiS przyznają, że ten zakup był nielegalny. Nie widzę z ich strony żadnej refleksji.

Przedmiotem wyjaśnienia powinien być fakt, czy z tego systemu korzystali. A intuicja mi podpowiada, że minister Wąsik w sposób szczególny angażował się w wielogodzinne podsłuchiwanie rozmów.

A może Adam Bodnar powinien wziąć pod uwagę okoliczności społeczno-polityczne? Jeśli ci dwaj politycy pozostaną w więzieniu, PiS będzie zwoływał marsze w ich obronie, mogą narastać niepokoje społeczne. Jest pan dziś politykiem, a nie ministrem. Nie obawia się pan takiego rozwoju sytuacji?

PiS mówi jasno, jaki ma scenariusz: panowie jak wyjdą z zakładu karnego, stawią się w Sejmie i będą próbować wziąć udział w głosowaniu, chociaż ich mandaty poselskie zostały prawomocnym wyrokiem sądu skutecznie wygaszone. To spowoduje chaos, zamieszanie i poczucie obywateli, że w tej sprawie nikt nie panuje nad sytuacją.

A ta sytuacja jest w tej sprawie jasna: w momencie ogłoszenia prawomocnego wyroku za przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego, mandat poselski zostaje wygaszony.

Ciekawe, że Prezydent mimo że teraz, po prawomocnym wyroku mógłby już skorzystać z prawa łaski ze skutkiem natychmiastowym, to jednak tego nie robi. Wybrał czasochłonną, wielomiesięczną procedurę, która np. wymaga opinii zarówno sądu pierwszej, jak i drugiej instancji. Daje to do myślenia, że

Rozumiem, że pan by nie wypuszczał Kamińskiego i Wąsika z więzienia?

Zawsze w dłuższej perspektywie sprawdza się działanie zgodnie z przepisami prawa. Wtedy obywatel rozumie, że nie ma równych i równiejszych. Prezydent chyba też zrozumiał, że gdyby tych panów ułaskawił do Pałacu Prezydenckiego mogliby się hurtem ustawiać inni skazani.

Wcześniejsze wybory?

Według Marcina Mastalerka, szefa gabinetu politycznego Andrzeja Dudy, PiS zyskuje na tej sytuacji. Mówi, że PiS doprowadził obóz rządowy do jedności, strona opozycyjna „robi gigantyczne manifestacje”.

Na końcu decydują obywatele. A w sensie partyjnym polityczne poparcie PiS spada. Kto odpowiada za tę awanturę? Zdecydowana większość pytanych w sondażach mówi, że PiS.

Może w tej sytuacji strona rządowa powinna dążyć do przedterminowych wyborów? Taki scenariusz przedstawił były prezydent Aleksander Kwaśniewski.

Byłbym bardzo ostrożny. Obywatele dopiero co dokonali wyboru Sejmu i Senatu i oczekują skuteczności w rozwiązywaniu problemów.

Ale nie jest to możliwe. Rząd próbuje działać zgodnie z zapowiedziami, a prezydent na to nie pozwala. Może więc niech rząd zwróci się do tych, którzy na niego głosowali: dajcie nam mocniejszy mandat, żebyśmy mogli obalić weto prezydenta?

Moja ostrożność wynika z tego, że obywatele trzy razy musieliby się fatygować do urn: wybory samorządowe, do Parlamentu Europejskiego i ponowne krajowe wybory parlamentarne. Takie częste udawanie się do komisji wyborczych może powodować poczucie chaosu i niepewności.

Jeśli nie wybory, to może jest jakiś inny sposób. Czy prezydent Andrzej Duda może ponieść jakaś odpowiedzialność za swoje działania?

Prezydent ma wyłączoną wszelką odpowiedzialność. Na całą kadencję jest objęty immunitetem formalnym. Ewentualne pomysły na jego odwołanie to zupełna abstrakcja.

Przy czym muszę zauważyć:

Mamy łamańce przy prawie łaski, prezydent zapewnia małżonki, że zwolni panów z więzienia, a potem w praktyce nie korzysta ze swojego uprawnienia.

Mam nieodparte wrażenie, że wokół prezydenta jest chaos, decyzje nie służą budowaniu jego wizerunku, a wręcz przeciwnie, nie realizują kompetencji prezydenta, który ma bronić konstytucji.

„Nie zamierzam się wycofać” – mówił na antenie TVN24 minister sprawiedliwości i prokurator Adam Bodnar. Stwierdził, że ma pełną rację w sprawie odsunięcia Dariusza Barskiego od pełnienia funkcji Prokuratora Krajowego. „Jest prokuratorem w stanie spoczynku, został przywrócony do czynnej służby na podstawie przepisu, który od wielu lat nie obowiązywał” – tłumaczył Bodnar. A to oznacza, że skutecznie nie objął funkcji, którą powierzył mu Zbigniew Ziobro.

Bodnar komentował także wniosek o rozstrzygnięcie sporu kompetencyjnego, który prezydent Andrzej Duda skierował w poniedziałek 15 stycznia do Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej. „Spodziewałem się, że takie działania nastąpią, że będą próby zablokowania decyzji. Ona jest delikatna i wrażliwa dla środowiska PiS, dlatego poszukiwana jest ochrona w TK, by nie doprowadzić [red. decyzji] do skutku, pozbawić znaczenia” – mówił minister sprawiedliwości. Jednocześnie stwierdził, że tylko on, jako prokurator generalny, jest władny, by rozstrzygnąć, czy ktoś pozostaje w stanie spoczynku czy nie.

TK wydał dziś także postanowienie zabezpieczające ws. Dariusza Barskiego. Podpisała się pod nim Krystyna Pawłowicz. Według Bodnara jest ono wadliwe z trzech powodów. Po pierwsze, skarga konstytucyjna przysługuje po wyczerpaniu innych środków prawnych, a Dariusz Barski może jeszcze odwołać się do sądu pracy. Po drugie, Krystyna Pawłowicz brała udział w nowelizacji przepisów o prokuraturze jako posłanka PiS. Po trzecie, w 2011 roku kandydowała do Sejmu z tych samych list, co Dariusz Barski. „Jak można to traktować poważnie? Na zasadzie, że przyszedł pan z ulicy i tego samego dnia już wszystko jest gotowe?” – ironizował Bodnar.

Minister sprawiedliwości ocenił, że sceny, które dziś obserwujemy to fundamentalny spór o państwo prawa. „Czy będzie można zapewnić odpowiedzialność za najważniejsze przestępstwa popełnione w ostatnich latach (...) Ale chodzi też o interes osobisty, poważne apanaże, które przysługują prokuratorom krajowym – myślę, że to istotny czynnik” – mówił.

Od godziny 17:00 trwa posiedzenie prezydium Komitetu Politycznego Prawa i Sprawiedliwości. Pilną naradę zwołał prezes partii Jarosław Kaczyński. Jak donosi portal Onet.pl, politycy dzisiejszej opozycji planują dyskusję o strategii politycznej. Najprawdopodobniej chodzi o konflikt wokół odzyskiwania mediów publicznych i Prokuratury Krajowej, a także głośną sprawę osadzenia byłych szefów CBA Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika.

PiS ma zdecydować o kursie na najbliższe dni i tygodnie. Scenariusz „atomowy” ma zakładać ogólnokrajowy strajk i paraliż najważniejszych instytucji i miast w Polsce.

PiS nie planuje obstrukcji w Parlamencie. Ma za to rozważać złożenie wniosku o rozwiązanie Sejmu, choć taki scenariusz uznaje za bardzo ryzykowny. Nie tylko dlatego, że dla swojego wniosku posłowie PiS musieliby znaleźć większość. Ostatnie sondaże pokazują wyraźny spadek poparcia dla Prawa i Sprawiedliwości. A sama dyskusja o przedterminowych wyborach i graniu na chaos może jeszcze mocniej odepchnąć od partii Jarosława Kaczyńskiego wyborców umiarkowanych.

Mieszkańcy islandzkiego miasta Grindavik obawiają się, że już nigdy nie wrócą do swoich domów. W niedzielę, 14 stycznia o godzinie 8:00 czasu lokalnego na półwyspie Reykjanes doszło do erupcji jednego z najbardziej aktywnych wulkanów w regionie.

To już drugi wybuch w ciągu niespełna miesiąca, piąty na przestrzeni ostatnich dwóch lat. Fagradalsfjall uaktywnił się po serii trzęsień ziemii na północ od miasteczka. Otworzyły się dwie szczeliny tektoniczne, a lawa zaczęła płynąć w kierunku zabudowań.

Ewakuowano ponad 100 mieszkańców, którzy niedawno wrócili do swoich domów. Reszta została przesiedlona w grudniu i od tego czasu żyje w zawieszeniu.

W poniedziałek 15 stycznia obserwowaliśmy jak lawa powoli pochłania zabudowania w Grindavik, trawi instalacje elektryczne i wodociągi. Spłonęło już kilkanaście domów. Islandzki Instytut Meteorologii (IMO) informował, że w poniedziałek wulkan był mniej aktywny niż dzień wcześniej, ale obszar jest wciąż zagrożony: nowe szczeliny mogą tworzyć się bez żadnego ostrzeżenia. „Trudno oszacować, jak długo potrwa ta erupcja”, wskazywał IMO.

„W związku z próbą nielegalnego usunięcia ze stanowiska Prokuratora Krajowego Dariusza Barskiego oraz niezgodną z prawem próbą wskazania nowego pełniącego obowiązki Prokuratora Krajowego Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej Andrzej Duda w dniu 15 stycznia 2024 r. złożył do Trybunału Konstytucyjnego wniosek o rozstrzygnięcie sporu kompetencyjnego pomiędzy Prezydentem Rzeczypospolitej Polskiej a Prezesem Rady Ministrów oraz Prokuratorem Generalnym” – czytamy w najnowszym oświadczeniu Kancelarii Prezydenta.

W tej samej sprawie TK wydał już zabezpieczenie na wniosek Dariusza Barskiego. Postanowienie miała podpisać Krystyna Pawłowicz. Teraz do upolitycznionego Trybunału z prośbą o pomoc zwraca się prezydent Andrzej Duda, który od początku stoi po stronie ludzi Ziobry. Duda broni też swoich prerogatyw, podkreślając, że usunięcie ze stanowiska Prokuratora Krajowego może odbyć się tylko za zgodą prezydenta RP. W poniedziałek po spotkaniu z premierem Donaldem Tuskiem, Duda wezwał Bodnara do „cofnięcia się z drogi bezprawia”. Takie wypowiedzi oraz odesłanie sprawy do TK Julii Przyłębskiej – kolejnej instytucji, do której niedługo wejdzie miotła – to kurs na pełne zwarcie.

Także Donald Tusk nie cofnął się o milimetr. Na konferencji prasowej podkreślał, że przewracanie zasad państwa prawa nie podlega negocjacjom. Premier stwierdził, że w najbliższych miesiąc kluczowe będzie nie zaostrzanie konfliktu z prezydentem, ale dodał, że nawet w takiej formule jak dziś „da się wytrzymać kilkanaście miesięcy”.