Ostatni dzień kampanii samorządowej

Zakończyło się dzisiejsze posiedzenie komisji śledczej ds. wyborów korespondencyjnych. Na pytania śledczych odpowiadał dziś były wiceszef resortu aktywów państwowych, Artur Soboń. Działacz PiS starał się bronić przed zarzutami o uczestnictwie w organizacji wyborów kopertowych, które nie doszły do skutku w 2020 roku. Przez cały czas – zarówno w czasie odpowiedzi indywidualnych, jak i podczas konfrontacji z byłym wiceprezesem Poczty Polskiej Grzegorzem Kurdzielem – próbował przekonać komisję, że brał udział jedynie w „nieformalnych” spotkaniach dotyczących głosowania.

„Artur Soboń robił wszystko, żeby nie zeznawać. Wygląda na to, że taka jest strategia PiS wobec wszystkich komisji śledczych: przy pomocy przepychanek, przerywania, obelg i zalewania komisji potokiem słów odwrócić uwagę mediów i opinii publicznej o tego, co komisje ujawniają. I by media skupiały się na pytaniu kto wygrał, zamiast na tym, co właściwie ustalono” – ocenia w podsumowaniu dzisiejszych obrad komisji nasza dziennikarka Agnieszka Jędrzejczyk.

Przeczytaj także:

Zarówno Kurdziel, jak i Soboń twierdzili, że kierownictwo Poczty i Ministerstwa Aktywów Państwowych spotykało się, by ustalić szczegóły przeprowadzenia głosowania w maju 2020. Rozbieżności dotyczyły stopnia jego zaangażowania. Soboń twierdził, że spotkania były „robocze”, według Kurdziela miały jednak dotyczyć strategicznych decyzji. Były wiceminister starał się skierować uwagę komisji na definicję słów „nieformalne” i „formalne” w odniesieniu do spotkań z pocztowcami i powtarzać, że jego zadaniem był „ogólny dozór” nad początkową fazą tego procesu, nie podając żadnych szczegółów. Ustalenia komisji wskazują jednak, że Soboń brał udział w podejmowaniu kluczowych decyzji.

„21 i 22 kwietnia Soboń udziela wywiadów w mediach o wyborach kopertowych. Mówi tam o wielu szczegółach organizacji zbierania głosów. O tym, jak będą identyfikowani wyborcy i jak będą zbierane głosy (do worków). Pokazuje to, że ma ogromną wiedzę o tych przygotowaniach. Nie dzieli się publicznie żadnymi wątpliwościami i bagatelizuje pytania dziennikarki — choć teraz, przed komisją — zeznaje, że tych wątpliwości miał wtedy coraz więcej” – przypomina nasza dziennikarka.

„Nie przypuszczałem, że o naszych prawach będziemy w końcu rozmawiać na szczeblu ministerialnym” – mówi OKO.press Hubert Sobecki ze stowarzyszenia „Miłość nie wyklucza”. Tak zareagował na doniesienia OKO.press o rządowych planach dotyczących ustawy, która ureguluje związki parnerskie. Projekt ustawy, jak ustalił nasz dziennikarz Anton Ambroziak, ”ma być ambitny".

„To znaczy, że uwzględni znacznie więcej niż tylko podstawy, takie jak prawo spadkowe czy wspólnota majątkowa. Kotula deklarowała, że chce zagwarantować parom jednopłciowym możliwość przysposobienia dziecka partnera/partnerki. I zrehabilitować te związki symbolicznie, zapewniając parom uroczystą ceremonię przed urzędem stanu cywilnego” – ustalił nasz dziennikarz.

Taki plan ma już akceptację Donalda Tuska — przekazali OKO.press aktywiści, którzy uczestniczyli w spotkaniu z przedstawicielami rządu. Według naszych ustaleń niemal pewne jest, że projekt wyjdzie z rządu, dzięki czemu będzie procedowana priorytetowo.

„To zwiększa szansę na to, że projekt zostanie przyjęty, a proces legislacyjny będzie lepszy od drogi poselskiej, w której brakuje np. konsultacji międzyresortowych. Mamy więc szansę na najlepsze możliwe prawo” – komentuje Mirka Makuchowska z Kampanii Przeciw Homofobii. Takie działanie rządu może sugerować, że do głosowania za ustawą udało się przekonać niektórych z konserwatywnych posłów koalicji, w tym z Trzeciej Drogi. Ci zaznaczali do tej pory, że związki partnerskie nie znajdą ich akceptacji.

Przeczytaj także:

Pierwsze pytanie komisji dotyczyło działań ministrów i wiceministrów (w tym Sobonia) „w zakresie operacyjnym” we współpracy z Pocztą Polską. Soboń stwierdził jednak, że nie uczestniczył w „formalnych” rozmowach z kierownictwem Poczty, w tym o decyzjach dotyczących wyboru kontrahentów w procesie przygotowania wyborów.

Soboń twierdzi, że nie było „formalnych” spotkań

„Pan Grzegorze Kurdziel potwierdził wiele razy, że te spotkania nie miały charakteru formalnego” – podkreślił Artur Soboń.

„Przecież nie spotykaliśmy się jako prywatne osoby” – ripostował Kurdziel dodając, że nie były to wizyty oficjalne, ale z udziaełm kierownictwa poczty i resortu aktywów państwowych.

„Za formalne spotkania uznaję te, które są związane z moimi obowiązkami. Za taką działalność uważam pracę nad aktami prawnymi, umowami” – mówił Soboń. „Nie prowadziłem nigdy nadzoru operacyjnego nad pocztą” – dodawał, wyjaśniając, że na prośbę ministra aktywów Jacka Sasina miał przyglądać się pracy poczty.

Kontakt z Pocztą był, ale nie podejmowałem decyzji

„Pan minister Artur Soboń zajmował się kwestiami ustalenia, w jaki sposób proces przeprowadzenia wyborów może zostać zrealizowany na początku tego projektu. Potem przeszedł on na poziom dyrektorów i niższego szczebla zarządzającego” – twierdził Kurdziel. – „Traktowałem Artura Sobonia w czasie naszych spotkań przede wszystkim jako przedstawiciela resortu aktywów państwowych, jako podmiotu zlecającego przygotowania wyborów.”

Członkowie komisji pytali też o możliwość przygotowania drugiej tury wyborów. „Nie jestem w stanie w szczegółach przypomnieć sobie takiej rozmowy. We wszystkich tych kwestiach nie brałem udziału, bo byłyby to działania formalne” – wyjaśniał Soboń. Kurdziel potwierdził, że nie rozmawiał o tym z wiceministrem, który jednak uczestnicył w innych ważnych spotkaniach.

„Polska Wytwórnia Papierów Wartościowych okazała się niezdolna do konfekcjonowania przesyłek, a ja wyjaśniłem ministrowi Soboniowi, jak ten proces działa. W trakcie tego spotkania padło pytanie o organizację tego działania. Stwierdziłem, że trzeba zapytać rynek, kto w trudnej sytuacji COVID-owej temu podoła. W tej sprawie spotkałem się z ministrem Soboniem” – dodawał Kurdziel.

„Czy traktował pan to spotkanie jako nieformalne?” – zapytał przewodniczący komisji Dariusz Joński.

„Nie” – odpowiedział były wiceprezes Poczty. W odpowiedzi Soboń stwierdził, że spotkanie było nieformalne.